今場所前、正代が語っていた戦う意味…思い悩んだ“哲学者”「僕はこの世界に挑戦しにきている」
悩み、考え、強さを取り戻した。大関経験者で東前頭11枚目の正代（33＝時津風）が、関取としては自己最速に並ぶ、9日目の勝ち越しを決めた。前頭翔猿を押し出して8勝1敗。大関昇進前に13勝を挙げて優勝次点となった、20年初場所以来、5年8カ月ぶりの早い勝ち越しとなった。取組後には、22年九州場所まで13場所務めた「大関」の看板は重かったと述懐。「大関時代は勝ったら、ただ安心というか、ホッとしていた。『何とか乗りきった』という感じ」などと、重圧に苦しめられていたと明かした。
そんな正代が、実は8月の夏巡業中、さらに奥深くにしまっていた胸の内を明かしていた。巡業では、各地で行われる子どもとの稽古などで、コミカルな一面を見せてきたが“土俵の哲学者”ともいえる、戦う意味などを語っていた。せきららに語っていた独特な考えの数々を、一問一答形式で紹介する。【取材・構成＝高田文太】
－今の夢や目標などはありますか
正代 「これ」というのは決めていないです。できるだけ長く現役として、できたらいいですね。
－生きがいのようなものはありますか
正代 何か、生きがいとか、生きる意味を、他人に見いだすのは違うんじゃないかなと思っているんですよね。生きる意味を他人に背負わせちゃダメですよ。
－「家族のために」や「応援してくれる人のために」という思いなどは
正代 「誰かのために頑張る」と言った方が、聞こえがいいとは思います。ただ、別に応援してくれる人がいなくても、家族がいなくても頑張れよ、っていう話じゃないですか。
－どんな状況でも境遇でも頑張る
正代 思わなくちゃいけないと思うんですよね。別に成績が悪かったからといって、家族のせいになるわけじゃなくて、自分のせいですから。
－それは昔からですか
正代 なんか、すごい極論なんですけど、例えば「両親のために頑張る」と言っていたとして、いい成績を残したら両親は喜ぶじゃないですか。その前に、いい成績を残そうが、成績が悪かろうが、子どもが頑張っている姿を見て、喜ばない親はいないと思うんですよ。それに、頑張っている人が100％、成績を残せるわけじゃない。誰かのために頑張る、というのは、あまり思わないです。僕はそう思うだけですけどね。みんな頑張らなくちゃいけない世界なので。
－もう1度優勝したいといったことは思うのですか
正代 優勝したいと思うのは、みんな同じじゃないですか。別に僕に限った話じゃなくて。
－大関だった時は重圧はあったのですか
正代 まあ、根本的に楽しくはなかったですね。
－常に精神的に追われているような
正代 やっぱり、余裕がなかったんでしょうね。
－「大関らしい相撲を取らないと」とか感じていたのですか
正代 大関らしさとか、そういうのは全然。とりあえず勝たなくちゃな、という。
－小さい時から相撲をやってきて、大関時代が最も相撲を好きになれなかった時期ですか
正代 相撲を好きだった時代はないかもしれないですね。
－でも番付が上がっている時は楽しかったのでは
正代 勝っている時は無条件で楽しいですけど。
－大関に昇進する前は、いっぱい勝っていて、優勝もしていて楽しかったのでは
正代 うーん…。でも、ちょうどコロナで、活気はなかったですから。
－「勝たなきゃ」という重圧は、今は少なくなっているのでは
正代 大関時代に比べたら。今の方が充実しているかもしれないです。
－勝ち負けにとらわれなくなって。かど番だとか
正代 そういうのが、なくなったというのは大きいかもしれないですね。
－今は巡業の子ども稽古でも盛り上げていますが、大関という地位だと、やりにくさもあったのですか
正直、あまり大関時代と変わらないですね。
－周りが、そういう目で見ているだけで
正代 そうですね。
－中身はずっと変わっていない
正代 人間、そんなに簡単に変われないですよ。
－何歳ぐらいまで現役でやっていたい思いなどはありますか
正代 特に決めているわけではないです。
－自分の中でのルールといいますか“こうなったら辞める”というものはあるのですか
正代 特にまだ決めていないですけど、まあ、おいおい、年を取っていくにつれて、そういうのも考えていくんじゃないですか。
－現役を続けるのも、引退を決意するのも自分の責任で決める
正代 僕は、この世界に挑戦しにきているので。できるところまで頑張ります。
正代が現役を続ける意味は「挑戦」。いくつ年齢を重ねても、衰えない情熱が強い姿を取り戻させていた。（ニッカンスポーツ・コム／バトルコラム「大相撲裏話」）
- 9日目、翔猿を破った正代（撮影・鈴木正人）
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悩み、考え、強さを取り戻した。大関経験者で東前頭11枚目の正代（33＝時津風）が、関取としては自己最速に並ぶ、9日目の勝ち越しを決めた。前頭翔猿を押し出して8勝1敗。大関昇進前に13勝を挙げて優勝次点となった、20年初場所以来、5年8カ月ぶりの早い勝ち越しとなった。取組後には、22年九州場所まで13場所務めた「大関」の看板は重かったと述懐。「大関時代は勝ったら、ただ安心というか、ホッとしていた。『何とか乗りきった』という感じ」などと、重圧に苦しめられていたと明かした。
そんな正代が、実は8月の夏巡業中、さらに奥深くにしまっていた胸の内を明かしていた。巡業では、各地で行われる子どもとの稽古などで、コミカルな一面を見せてきたが“土俵の哲学者”ともいえる、戦う意味などを語っていた。せきららに語っていた独特な考えの数々を、一問一答形式で紹介する。【取材・構成＝高田文太】
－今の夢や目標などはありますか
正代 「これ」というのは決めていないです。できるだけ長く現役として、できたらいいですね。
－生きがいのようなものはありますか
正代 何か、生きがいとか、生きる意味を、他人に見いだすのは違うんじゃないかなと思っているんですよね。生きる意味を他人に背負わせちゃダメですよ。
－「家族のために」や「応援してくれる人のために」という思いなどは
正代 「誰かのために頑張る」と言った方が、聞こえがいいとは思います。ただ、別に応援してくれる人がいなくても、家族がいなくても頑張れよ、っていう話じゃないですか。
－どんな状況でも境遇でも頑張る
正代 思わなくちゃいけないと思うんですよね。別に成績が悪かったからといって、家族のせいになるわけじゃなくて、自分のせいですから。
－それは昔からですか
正代 なんか、すごい極論なんですけど、例えば「両親のために頑張る」と言っていたとして、いい成績を残したら両親は喜ぶじゃないですか。その前に、いい成績を残そうが、成績が悪かろうが、子どもが頑張っている姿を見て、喜ばない親はいないと思うんですよ。それに、頑張っている人が100％、成績を残せるわけじゃない。誰かのために頑張る、というのは、あまり思わないです。僕はそう思うだけですけどね。みんな頑張らなくちゃいけない世界なので。
－もう1度優勝したいといったことは思うのですか
正代 優勝したいと思うのは、みんな同じじゃないですか。別に僕に限った話じゃなくて。
－大関だった時は重圧はあったのですか
正代 まあ、根本的に楽しくはなかったですね。
－常に精神的に追われているような
正代 やっぱり、余裕がなかったんでしょうね。
－「大関らしい相撲を取らないと」とか感じていたのですか
正代 大関らしさとか、そういうのは全然。とりあえず勝たなくちゃな、という。
－小さい時から相撲をやってきて、大関時代が最も相撲を好きになれなかった時期ですか
正代 相撲を好きだった時代はないかもしれないですね。
－でも番付が上がっている時は楽しかったのでは
正代 勝っている時は無条件で楽しいですけど。
－大関に昇進する前は、いっぱい勝っていて、優勝もしていて楽しかったのでは
正代 うーん…。でも、ちょうどコロナで、活気はなかったですから。
－「勝たなきゃ」という重圧は、今は少なくなっているのでは
正代 大関時代に比べたら。今の方が充実しているかもしれないです。
－勝ち負けにとらわれなくなって。かど番だとか
正代 そういうのが、なくなったというのは大きいかもしれないですね。
－今は巡業の子ども稽古でも盛り上げていますが、大関という地位だと、やりにくさもあったのですか
正直、あまり大関時代と変わらないですね。
－周りが、そういう目で見ているだけで
正代 そうですね。
－中身はずっと変わっていない
正代 人間、そんなに簡単に変われないですよ。
－何歳ぐらいまで現役でやっていたい思いなどはありますか
正代 特に決めているわけではないです。
－自分の中でのルールといいますか“こうなったら辞める”というものはあるのですか
正代 特にまだ決めていないですけど、まあ、おいおい、年を取っていくにつれて、そういうのも考えていくんじゃないですか。
－現役を続けるのも、引退を決意するのも自分の責任で決める
正代 僕は、この世界に挑戦しにきているので。できるところまで頑張ります。
正代が現役を続ける意味は「挑戦」。いくつ年齢を重ねても、衰えない情熱が強い姿を取り戻させていた。（ニッカンスポーツ・コム／バトルコラム「大相撲裏話」）
- 9日目、翔猿を破った正代（撮影・鈴木正人）
